[结婚与科研?]科学人物:专访王晓东




写在前面的话:这是与之非的对王晓东的生动有趣的采访,里面谈到了科研兴趣与体会,研究生教育,还谈到了结婚与研究的关系,太逗了。

正文:王晓东:美国科学院的年轻院士,北京生命科学研究所所长之一,德州大学西南医学中心终身教授,同时也是霍华德休斯研究所(HHMI)的研究员。他因在细胞凋亡生物化学分子机理的研究上作出突出性的贡献,于2004年被评为美国国家科学院院士并获得美国国家科学院分子生物学奖。2006年,王晓东获得邵逸夫生命科学与医学奖。

2007年4月12日晚,趁着王晓东教授来到中科院上海生命科学研究院给一年级新生上课的机会,我们的记者对王晓东教授进行了简要的采访,以下是采访的内容。

以下简称

记:记者

王:王晓东

记:结合您的奋斗历程,请您简单谈谈做科研的体会,包括酸,甜,苦,辣各个方面。

王:你这个问题挺尖锐的,我现在只记得甜的地方,苦辣都忘记了。就像自己当孩子时,一、二岁以前的事都已经忘记了,记住的全是笑脸和一起出去玩耍等等这些好的事情。做科研也是一样,现在记起来的,都是每一个实验的突破,每一个细节上的领悟,回想起来还是蛮甜的。当然我也经历长时间的迷茫和困惑,但只是暂时的,过后就忘记了。

记:您人生的转折点是什么?

王:在科研生涯上是我儿子的出生。

记:这对您的科研有什么影响?

王:儿子出生时,我还是研究生,每天都忙到半夜,但就是没有结果。本以为孩子出生后会分心,对实验更加不利。有趣的是,有了孩子后,不但没有影响实验,结果反而都依次做出来了。

记:您觉得结婚生子与科研的成功是否存在某些内在的联系?

王:(笑)这倒未必,不过我们实验室的人却总结出“王LAB”的武功秘籍,那就是欲练神功,首先结婚(众人笑)。一般刚进我们实验室的单身,出去的时候都已成双。如你所说,我觉得还是有一定道理的。人有了孩子后,就会觉得责任重大,自己的思想,时间和想问题的角度就会随之而改变。不知是巧合,还是真的有联系,我们实验室有好成果的研究人员都是生了孩子的。

记:问一个专业方面的问题。我觉得现在分子生物学经过每一次的突破,都会有一个发展的过程。现在做的分子生物学都是对前人工作的一些修修补补,特别是基因组测序之后,就是做这个基因功能方面的分析。请问以后的分子生物学会将何去何从?请您做个简单的预测好吗?

王:我不能说预测,只能说体会。我觉得分子生物学是一种手段,它之所以能在过去的几十年里成为主导的生物科学,是因为它可以让我们研究基因。以前这是不可以的,生物化学也做不到。分子生物学给了我们创造结果的捷径,它的不断突破,让我们普通的人都能做出许多数据,要是再继续努力的话也许都能成名了。当然分子生物学只是一个手段,是我们理解生物过程的工具。

记:那您认为分子生物学会像经典物理学那样有个终结吗?

王:我觉得分子生物学无法跟经典物理学相比。经典物理学是一个学科,而分子生物学只是一种技术。分子生物学走到今天,其实是一个好事,它给了我们一个回归的机会,我们是不是要抱着分子生物学的手段不断的做下去呢?还是要发展?其实发展是每个科学家不断要思考的过程,因为我们的知识传授是有限的。所以我觉得现在我们还需对生物过程进行深入的思考,包括我们正在应用的化学生物,利用各种各样的小分子研究生命现象。细胞生物学由于RNAi的发展,结合生物化学,给了我们以前无法想象的重要手段,包括multiple gene knock down和 inducible knock down等。当然细胞生物学还有各种标记,活体观察等。所以我觉得分子生物学只是个工具。如果把细胞生物学、生物化学、化学生物学结合在一起,那么我们就可以从不同的角度看问题,也许能看得更清楚。此外,我觉得还要考虑应用的问题,我们研究一个生物现象,最终是要看我们能不能调控它,能不能发展新的工具去调控它,以及我们这些工具能不能处理人的疾病。我觉得我们应该带着一些有意思的想法去做科研,而不要想着学习生物就是为了理解,所以我觉得大家对科研应该有一个更广阔的看法。

记:我想问一个所有研究生都很关心的问题。您是北京生命科学科学研究所的所长,我不知道那边的研究生毕业有什么要求,但上海生科院的研究生毕业有一个影响因子的问题。请问您是如何看待这个现象的?

王:这个,I have no comment,我只能说我自己的学生。当然我这个人对人比较松,所以……(笑)。我认为PI对学生有责任。当然有时会遇到很好的student, they graduate in a couple of years publishing several papers to Cell(laugh). I think everybody should be able to graduate. There is also hard times, with some students trying to solve hard problems year after year in the lab. I have a post-doctoral in my lab, and he works extremely hard. He is very smart and extremely capable, but he wants to solve a big problem. He is a post-doctoral, so he can still stay in the lab. But for a student, what do you do? You have to let him/her graduate. Even the whole lab goes through difficult period from time to time. You have to take care the students. I lose sleep for them, I’m a PI, I have to find a way for them to accomplish something. I think for a student, the most important thing is to have a good training ,and then you have to move on. How can you move on? If you want to move on, you should have something to show for, then you can move on.

记:您是一开始就对科研有兴趣,还是在以后科研的过程中逐渐培养起这种兴趣的?

王:我一开始就有兴趣的,不过不同的时间有不同的表现。在我比较年轻的时候,我喜欢体育;到了高中的时候,我很喜欢数学。我很喜欢解决问题后的成就感,比如我经常拿着一张白纸,只要有空坐下来,就在上面算题,算出来后就觉得很高兴。后来真做了科研,其实一开始也挣扎了很多年,一直没有找到解决问题后的那种成就感,自己没办法控制,老是顺着PI的思路。直到后来做了博后,突然之间找到感觉了,跟PI也能交流自如,然后我们开始体会真正解决问题后的感觉。现在看来也是蛮简单的,你发现了一个问题,就像我刚才给大家讲的那些东西(上课的内容),很多都是我们在研究的问题。.有时候偶有所得,非常轻快的感觉。我觉得大部分人都有好奇心,你想知道那里发生哪些事情,以及为什么会发生。如果别人把你领到科学的前沿,你随便一做,就能找出为什么,还能发文章,于是每个人都说这样很好。但是别人把你领到这个前沿的过程比较辛苦,就是首先你得遇到合适的人,做合适的课题,然后最困难的就是坚持。如果你一直想我要成为伟大的科学家,我要找到这个发现,这样带着这种想法坚持十年,最终你就会实现它。

记:在你的科研过程中,当你遇到挫折时,你想过要放弃吗?如果你做了一个很有意思的课题,遇到了困难,又不想轻易放弃,你会怎么办?

王:我也遇到过很多很困难的事,我的感觉是如果第二天早晨起来以后在走向上班的路上,你觉得还有事情去做,就应该坚持。如果实在没有什么事,快要绝望了,那就放弃,重新开始也未必是一件坏事。

记:在你科研生涯的过程中,你放弃过自己做的projects吗?

王:那当然。

记:经常吗?

王:一直如此。我觉得该放弃的时候就放弃,因为可以做的东西很多,生物跟别的领域不一样,问题很多,当然我们都想做重大的问题,很多人都没有做出来的难题。

记:您对我们研究生如何作出好的Science有哪些忠告和希冀?

王:  Have a dream! Think about what you have to do, and what you want to do. Keep your dream alive, I’m sure you all will achieve something! I have no special background. I didn’t graduate from top universities, such as Tinghua, Peking or Fudan Universities. I went to a relative unknown school then for my postgraduate study, and I’d learnt a lot and I found fun along the way, and I continue to have fun. Think about what make you happy and what you want!(来源:与之非新浪博客)

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One Response to “[结婚与科研?]科学人物:专访王晓东”
  1. [...] 在国内,学生物的怕是对他无人不知,饶毅的名字犹如王晓东, 蒲慕明等大牛... dreamfreeblog.com/index.php/204.html

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